在可持续系列报道的第三部分，来自西交利物浦大学设计学院城市规划与设计系的Sophie Sturup博士为我们介绍了她在公共交通领域的研究。

1. 可以简单介绍一下您的研究方向吗？

我的研究主要集中在大型城市交通项目、公共交通配置以及公私合作方面。其中，和可持续发展直接相关的是网联公共交通（networked public transport）系统，它能够代替私家车。

2. 您为什么会选择这一领域展开研究呢？

我非常感兴趣的一个议题是“人的解放”，即人与自然和谐共生、与彼此和谐共存、每个人自由表达和发展自我。但在研究公私合作关系时，我发现当前资本主义的新自由主义并不能让我们达成我眼中的“人的解放”。

3. 在您的研究中，最大的挑战是什么？

比如说，想要让可持续这一理念融入大型基础设施中，其实非常困难。因为当我们谈到基础设施时，我们往往想的是它能带来什么便利，而不是它会带来什么阻碍，也不会去想它可能会引发的一些并非可持续的后果。

同样地，如果把一个计划摆到人们面前，问他们是否同意，这是很简单的事。但如果要问他们这样做会带来什么后果，却很困难。我们很难理解那些不存在的机会——我们缺少这样的机制帮助我们理解。

4. 您最喜欢您研究中的哪一部分？

我最喜欢的是在看似严丝合缝的世界中寻找突破口，去寻找可替代的解释、可替代的解读、可替代的生存方式。这是一件让人特别兴奋的事。

5. 能给我们举一个例子吗？

网联公共交通就是个很好的例子。对我来说，这可能是我们能做到的最接近《星际迷航》里的传送系统了。在这个交通系统中，所有的主干道上都会有公共车辆来往，你只需要走到路边等两分钟就能上车，而如果你要改变方向，只要下车换乘到另一辆车上即可。

6. 城市要怎样才能变得更宜居、更可持续呢？

我们应该借助科技手段，比如说可持续能源和网联公交，让人与自然更加和谐共生。

可持续面临的最大威胁不是技术本身，而是人们利用技术的方式。我们现在的做法是将某一事物消耗完毕之后，再利用技术创造出下一个可替代物。

7. 对您来说，为什么可持续发展非常重要？

有一部名为《地球上的一段生命旅程》的纪录片在2020年上映，它由英国著名自然学家大卫·爱登堡解说。这是爱登堡的自传，也是他向全世界发出的呼救声，他通过纪录片展现了人类对自然造成的影响。其中有一幕，他坐在田野里，你能看到他满脸都是绝望。

这世界上的每一寸土地都有人类的脚印，都有人类留下的痕迹。真正纯粹的“自然”已经消失了。对我来说，这意味着我们必须对这个世界负责。如果我们不做些什么，很快，可供人类生存的空间也会消失。

8. 在您心目中，一个完美的世界是什么样的？

城市会比现在更小，农田和原野会更多。我们的工作时间可能会比现在少很多。与人分享、滋养人与人之间的关系将成为我们生活的关键词。赚钱不再是人生的意义，实现自己的理想才是。建立联系、有所作为、为他人作出贡献——这些才是我们幸福快乐的源泉。这样的世界也是我渴望身处其间的世界。（记者：钱懿 翻译：肖雨婷 编辑：石露芸）